Убрать грунт под домом


Добавлено: 03.06.2018, 06:04 / Просмотров: 45274
Закрыть ... [X]

Строительный форум Околоток > ЭЛЕМЕНТЫ ЗДАНИЙ > Фундамент > обязательно ли снимать верхний слой почвы

PDA

Просмотр полной версии : обязательно ли снимать верхний слой почвы


Pers

15.05.2007, 05:04

участок с небольшими уклонами, или есть какая-нибудь особенность если не снимать верхний слой грунта???

TTOL

15.05.2007, 08:37

Что строите, и каких габаритов. Даже на столбах когда строят всёравно дёрн снимают. От него постоянно будет идти сырость. И растительность не на пользу постройке, особенно деревянной.

Satanas

15.05.2007, 09:56

Снимать обязательно, даже если это гараж или сарай.

IgorM

15.05.2007, 19:27

Снимать обязательно, даже если это гараж или сарай.
Видимо, Вы умнее меня. Объясните, что автор имел ввиду? Не скрывайте - вы что-то уловили?

Pers

16.05.2007, 06:30

автор имеет ввиду- нужно ли убирать растительность под фундаментом,как я понял andre777 этого не делал, и ничего не произошло.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
Объясните зачем его вообще убирают, растительность за время строительства все равно загнется и будет просто голая земля.

IgorM

16.05.2007, 14:10

Ключевая фраза у Вас - под фундаментом. На самом деле в окнах фундаментной рамы или ростверка.
А под фундаментом (ростверком) - все снято.

Pers

17.05.2007, 06:06

я плохо понимаю терминологию, да и представлене неочень.
и всетаки под ростверкомнужно снимать растительный слойили нет, также как и в окнах фундаментной рамы?

Snakeoid

17.05.2007, 07:15

а под будущим полом растительность снимать?пол будет по грунту (с щебнем-подсыпкой). все советуют снимать, а толком не объяснят - а зачем?

TTOL

17.05.2007, 08:43

растительный слой имеет низкую несущую способность. На сколько он осядет зависит от толщины растительного слоя. Это всё касательно плиты. По-моему вполне толковое объяснение зачем снимать.
Под висячем росверком столбчатого фундамента впринципе можно и не снимать, всё равно он земли не касается. Пространство (как тут писали выше окон фундамента) тоже не касается земли, но повторюсь, от растительного слоя постоянно идёт сырость и плюс растенья там тоже нафиг не нужны (они могут разрушать деревянные конструкции и препятсвовать вентилированию).

Vladimir Romanov

17.05.2007, 09:58

Могу добавить: плодородный слой имеет большую водоудерживающую способность, соответственно он же и вносит самый большой вклад в пучение грунта основания. Кроме того, гуминовые кислоты, столь ценные для садово-огородных целей, оказывают довольно сильное разрушительное воздействие на бетон и другие строительные материалы. Из-за высокого содержания органики неснятый плодородный слой представляет собой питательный субстрат для развития грибов, плесени и мха, что также не идет на пользу Вашим постройкам.

Кирилл_Уфа

09.07.2007, 13:31

Могу добавить: плодородный слой имеет большую водоудерживающую способность, соответственно он же и вносит самый большой вклад в пучение грунта основания. Кроме того, гуминовые кислоты, столь ценные для садово-огородных целей, оказывают довольно сильное разрушительное воздействие на бетон и другие строительные материалы. Из-за высокого содержания органики неснятый плодородный слой представляет собой питательный субстрат для развития грибов, плесени и мха, что также не идет на пользу Вашим постройкам.
А как быть, если слой чернозема 70 см? Хотел строить бревенчатую баню с фундаментом по ТИСЭ. Еще есть уклон по сторонам бани 30 см.

Андрей учитель

09.07.2007, 14:17

Кирилл_Уфа Растительный и плодородный слой немного разные вещи. Глубина залегания корней травы, в основной массе, сантиметров 30.

Кирилл_Уфа

09.07.2007, 14:35

Кирилл_Уфа Растительный и плодородный слой немного разные вещи. Глубина залегания корней травы, в основной массе, сантиметров 30.
Значит достаточно снять верхний дерн по площади а остальной слой чернозема оствить как есть?

Андрей учитель

09.07.2007, 16:00

В принципе да. Только опирать фундамент надо на "жесткий" грунт. Или снижать давление на грунт за счёт площади фундамента.

Кирилл_Уфа

09.07.2007, 17:23

В принципе да. Только опирать фундамент надо на "жесткий" грунт. Или снижать давление на грунт за счёт площади фундамента.
Спасибо!

riselost

21.06.2010, 13:49

Други, мучаюсь вопросом тем же самым... вылили фундамент, от перестенков отказались, теперь вопрос встал в том, на что ставить перегородки, без пола никуда.
Планировал по грунту. Грунта вытащили много, если еще снимать внутри фундамента плод. слой - можно будет закопаться, и с десяток машин щебня туда везти... что мало приятно...
Неужто обязательно это? Нельзя ли всю землю, а там и глина и суглинок, и псевдоплодородный слой(не чернозем) внутри фундамента засыпать, а сверху щебень песок и стяжку?
Бытует мнение, что просесть может. Ну а на практике? Если вопрос сохранения слоя оставить, внутри все равно уже цементом загажено, и грунты перемешаны, как сделать правильно теперь?
Если париться корнями растений, но могу с уверенностью сказать - все погибнет там, там все высохнет под домом, трава и корни погибнут от отсутствия влаги и света, жить там будет некому... и кушать нечего... для опыта возьмите полиэтиленовую пленку положите на траву, и снимите через месяц...
Вот вопрос в просядет ли стяжка...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

Зеленый Кот

21.06.2010, 14:38

Судя по картинке снимать надо не столь уж много - сантиметров десять от силы.
Снимается именно плодородный слой, богатый гумусом - иначе со временем он начинает гнить, выделяя метан и прочая...

riselost

21.06.2010, 15:07

Ну именно дерна слой сантиметров 10, но плодородного больше 30ти. Если все это вырыть, будет абзац. Песка и щебня не напасешься, а вот, если все, что с колодца, с ленты ушло - если туда насыпать и утрамбовать, сколько сил домом хватит?
А потом отсыпать сантиметров 30 щебня, и сантиметров 30 песка? Неужто там того метана будет так много, что жить будет нереально?
Трава там скошена была предварительно. Мне видится так:
земля под теплым домом высохнет, отмостка + утепление цоколя и отмостки сделает там мини сушильню.
Как в засуху почву лопатой не разобьешь, так и там будет?
Земля высохнет, в каменной сухой земле жить никто не сможет, а если что там и перегниет, так это от силы год, пока дом будет строиться - все и выйдет, ну максимум еще что-то будет там типа газа, ну так и вентиляцию же никто не отменял. А как высохнет - так и не будет ни газа, ничего ни будет. Мышей не будет по причине 30см щебня, они их не пройдут, да и незачем им это.
В чем я не прав? Боязнь в том, что просесть может грунт... но этот процесс мне не понятен. Если крыша будет, не будет влаги, как он будет проседать? Если стяжка ложится равномерно на поверхность с зазорами, так если и будет проседать, то разве не равномерно?
Судя по картинке снимать надо не столь уж много - сантиметров десять от силы.
Снимается именно плодородный слой, богатый гумусом - иначе со временем он начинает гнить, выделяя метан и прочая...

Mike08

21.06.2010, 15:10

А зачем щебень под стяжку? Сыпьте все песком и трамбуйте с водой.

riselost

21.06.2010, 15:24

Ну или песком все отсыпать, щебень сыпят для защиты от капиллярного подсоса влаги.
Вот если я всю землю, что по краям сейчас свалена засыплю внутрь, глину, песок, суглинок, "плод.слой" без корней, протрамбую это все, затем песком отсыплю все, сделаю стяжку. Не просядет это все дело? Есть риск растрескивания полов, или это от лукавого?
А зачем щебень под стяжку? Сыпьте все песком и трамбуйте с водой.

Зеленый Кот

21.06.2010, 17:27

Говорю же снимайте только дерн что 10 см... вот если бы у Вас чернозем был - тогда и больше полметра пришлось снять.

riselost

21.06.2010, 17:32

Вот, вот это ответ хороший. :) Так наверное и будем делать. :)
Говорю же снимайте только дерн что 10 см... вот если бы у Вас чернозем был - тогда и больше полметра пришлось снять.

Mike08

21.06.2010, 18:06

под стяжку положите гидроизоляцию (п/э пленку) и утеплитель пенопласт марки не ниже 35 сантиметров 15. Вот у вас уже часть объема съестся. В стяжке можно устроить водяной теплый пол.

riselost

21.06.2010, 18:31

Я планировал 3см экструдированного пенополистирола, так что много не съест. :) Но есть еще вариант съесть 50 см - прессованными соломенными тюками. Нужно подумать об этом варианте...
под стяжку положите гидроизоляцию (п/э пленку) и утеплитель пенопласт марки не ниже 35 сантиметров 15. Вот у вас уже часть объема съестся. В стяжке можно устроить водяной теплый пол.

Mike08

22.06.2010, 07:56

Я планировал 3см экструдированного пенополистирола, Вы в каком регионе живете? 3 см будет мало даже для Сочи.

riselost

22.06.2010, 11:21

Киевская область. У меня цоколь и отмостка утеплена. Мысль такая - утеплиться слегка, чтобы летом прохладный пол был, дом утеплен - внутри будет прохладнее. А зимой там плюсовая температура, все равно топиться будет...
Я планировал 3см экструдированного пенополистирола, Вы в каком регионе живете? 3 см будет мало даже для Сочи.

Mike08

22.06.2010, 13:51

Мысль такая - утеплиться слегка, чтобы летом прохладный пол был, дом утеплен - внутри будет прохладнее. А зимой там плюсовая температура, все равно топиться будет...
Мысль неправильная. Каменный пол по любому будет прохладным на ощупь. Люди специально делают теплые полы и эксплуатируют их иногда даже летом для комфорта, а Вы - прохладный пол.
Утеплитель под пол нужен не столько для комфорта, сколько для снижения общих теплопотерь дома в зимний пеиод (расходов на отопление), а для этого 3 см. мало. Минимум - 10 см, а если будете делать теплые полы, то - минимум 15 см. И можно обычный пенопласт высокой плотности, не экструдированный. Выйдет подешевле, а разницы почти никакой, только гидроизолировать его не забудьте пленкой от грунта и от стяжки.

riselost

22.06.2010, 15:19

Вообще да, нужно думать еще...
10 см было бы нужно, если бы на улице мороз был -30 градусов.
10см ЭКПС утепляется цоколь. А вот утеплиться от +7 и 3-5см за глаза...
Кстати вот тут нашел интересный материал по повышению прочности грунта, чтобы не снимать его, его можно химически уплотнить!
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
Мысль неправильная. Каменный пол по любому будет прохладным на ощупь. Люди специально делают теплые полы и эксплуатируют их иногда даже летом для комфорта, а Вы - прохладный пол.
Утеплитель под пол нужен не столько для комфорта, сколько для снижения общих теплопотерь дома в зимний пеиод (расходов на отопление), а для этого 3 см. мало. Минимум - 10 см, а если будете делать теплые полы, то - минимум 15 см. И можно обычный пенопласт высокой плотности, не экструдированный. Выйдет подешевле, а разницы почти никакой, только гидроизолировать его не забудьте пленкой от грунта и от стяжки. :)

кактус

22.06.2012, 10:58

Если париться корнями растений, но могу с уверенностью сказать - все погибнет там, там все высохнет под домом, трава и корни погибнут от отсутствия влаги и света, жить там будет некому... и кушать нечего... для опыта возьмите полиэтиленовую пленку положите на траву, и снимите через месяц...
Ни чего там расти не будет. У меня дом, в подполе просто зенля, пространство между полом и землёй см 30-40, ни каких признаков растительности. Да-же сорникам нужен свет и вода.

Андрей Дачник

22.06.2012, 14:26

Да и снимать пленк упод домом не нужно - какая никакая, а защита от радона, испаряющегося из земли.

Malach

22.06.2012, 20:45

Радон в санаториях за деньги как процедуры отпускают.
Неужели испарений радона так много, что изолироваться приходится?

Андрей Дачник

23.06.2012, 23:56

В тех странах где не скрывают от населения радоновую проблему и проводят исследования на эту тему, оказывается что радон стоит на 2-3-4 местах после курения как причина возникновения онкологических заболеваний.
"Продухи" в ленточных фундаментах нужны не только для недопущения гниения балок перекрытий, но и для удаления радона из подполья. Делают даже специальные вентиляционные стояки для вентиляции подпола.
Фундамент монолитная плита позволяет решить проблему с радоном кардинально.

Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2018 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot


Источник: http://okolotok.ru/archive/index.php/t-16273.html


Поделись с друзьями



Рекомендуем посмотреть ещё:



Похожие новости


Кустарник лиловые цветок
Как выращивать семена орхидеи из китая
Садовод рюкзаки оптом
Как посадить калачик
Чёрная смородина сорт литвиновская
Лучшие гибриды огурцов в открытый грунт


Убрать грунт под домом Убрать грунт под домом
Убрать грунт под домом


Убирать ли растительный грунт из-под дома Строительный форум
Нужно ли удалять растительный грунт под домом на столбчатом



ШОКИРУЮЩИЕ НОВОСТИ